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10月底11月初，中美對弈在元首會晤后進進了新的賽季：跌蕩放誕升沉之后的暫時平穩期。若何預判中美關系下一個步驟的走勢？中企出海歐美還有戲嗎？美日聯盟進一個步驟強化，japan(日本)新輔弼口出大言，對臺灣問題指手畫腳，作為一位在臺灣誕生的人，若何對待臺海局勢？近日，劉揚聲做客觀察者網【思惟者茶座】，跟大師分送朋友他的見解。
良多人熟習劉揚聲，是2019年3月半島電視臺的那段采訪，他出色回懟掌管人關于所謂“中國破壞國際次序”“中國軍費遠超印度”的刁難。這條視頻在互聯網上廣泛傳播。這些年，他在國際舞臺展覽策劃上，不驕不躁為中國發聲，但是這對他來說，只是“副業”。
半島電視臺掌管人：軍費開支跟生齒有什么關系，印度比中國人還多，軍費開支只要中國四分之一。劉揚聲：他們卻是想投進更多。
劉揚聲誕生于中國臺灣，在american接收教導，1975年獲得紐約年夜學法學博士學位。上學期間，因為反對越戰、參加保釣運動，以及親眼見證中華國民共和國恢復聯合國符合法規席位，在拿到博士學位后，就果斷放棄臺灣成分和american綠卡，參加中華國民共和國國籍。之后，在聯合國體系任務15年。1990年至2000年，又轉戰國際著名投行和跨國公司擔任高管和顧問。2003年，回到北京創辦浩然資本。
數十年間，從臺北到紐約再到北京，劉揚聲見證了中美關系從解凍，到一起配合，再到“脫鉤斷鏈”的時局變遷。比來他頻繁往來于北京和中東，關注點放到中國與全球南邊。以下是他對時局的獨特觀察。
【對話/觀察者網 高艷平】
“中國現在不是特朗普重要目標了，因為他從中國撈不到什么錢”
觀察者網：中美首腦會晤剛剛結束。從本年4月中美之間劇烈碰撞，到現在達成階段性共識，聽起來雙方對結果都評價挺高。您以前說過，中美脫鉤斷鏈是100%不成能的，看起來您的預言很準。這次會晤是不是意味著，american最終接收了必須要在更同等的基礎上與中國打交道的現實？回顧這半年多來的中美博弈，你有什么設法和感悟？
劉揚聲：一句話，中國的實力又更強了，american的實力又下滑了，這次中美之間達成的所謂協議，其實就是退回到一年以前。甚至，不僅是退回到一年以前，對american來說就是認輸了，特朗普完整沒有達到打壓中國的目標；同時，american意圖通過施壓讓全世界其他國家與中國脫鉤的目標，也沒有達到。
11月初，劉揚聲做客觀察者網【思惟者茶座】
現在american人本身都看得出，特朗普認輸了，並且也不成能再有其他新的招數，因為他能用的招數都用了。假如再用新的花樣，中國還有充足的準備，可以跟他對抗。
所以我覺得這次特朗普的全球貿易戰，鬧得股市上高低下波動良多次，炒期貨或許對沖基金投資人，加年夜杠桿買股市，或漲或跌，都賺了錢；但這對american當局來說，一點好處都沒有。
其實特朗普的全球貿易戰，并不完整是針對中國，american實在是沒錢了，國債已經接近40萬億（注：2025年10月american財政部公布數據為38萬億美元。），若何還債？這很能夠導致american整個金融體系崩盤——美元霸權歸零。在這種情況下，他從一開始搞“對等關稅”的目標就很明確——他比來還講過，你看關稅讓我們當局支出增添了幾多——其實就是往搶錢。
特朗普不僅靠關稅，還從其他處所搶錢，因為他必須填補這個有史以來全人類史上最年夜的財政洞穴，並且american債務還在不斷增長。我覺得這是特朗普最頭疼的事。
比喻說，american欠下40萬億美元的高額負債，新發的國債誰買？中國確定不會買，中國還在拋售。連american的逝世黨英國都在賣美債了，japan(日本)也許會買一些，但american每一年就要增添2萬多億美元的債務，japan(日本)是牛土豪見狀，立刻將身上的鑽石項圈扔向金色千紙鶴，讓千紙鶴攜帶上物質的誘惑力。買不起的，我覺得這是american最年夜的風險。今朝american搞穩定幣、比特幣等這些虛擬貨幣，是盼望用分歧的手腕來解決財務問題。
所以，我認為，中國現在不是他重要目標了，因為他從中國撈不到什么錢了。
歐美恢復到野蠻叢林競爭狀態，中企投資要三思而后行
觀察者網：所以您覺得，并不是一些人認為的那樣：特朗普想通過打貿易戰，吸引中國企業到american往投資，幫助american再工業化？
劉揚聲：那是一種說法。比喻比來阿聯酋的幾個王儲說要出資1萬億美元往american投資。特朗普在第一任期的時候也說要讓沙特阿拉伯往american投資，讓沙特阿拉伯買1000多億美元的商品，但最后只買了不到20億美元。所以，良多說法都是拍腦袋決策。
阿聯酋本年3月承諾將在未來10年內對american投資1.4萬億美元。隨后，特朗普承諾每年同意向阿聯酋出口50萬顆英偉達先進AI芯片。
中國怎么能夠在american做年夜規模投資？起首american沒有足夠的人才，工程師都是華裔，科學家也是從外國來的；第二，american的基礎設施越來越破舊。沒模型有人才、沒有基礎設施，有的就是印出來的鈔票，想從頭搞工業化太難了。一個國家往工業化之后，要再工業化很是難，估計要好幾代人才做得起來。
我沒有見到過任何一個國家，在往工業化之后，能夠很快再工業化。american的往工業化問題很是嚴重，它曾經是全世界最年夜的汽車生產國和出口國，現在中國是第一，jap參展an(日本)、韓國、德國都比american強。假如連產業工人都沒有，要再培養出一代產業工人來，需求幾代人的時間往積累。所以，american要想恢復工業化，很難。它在高科技領域會有一些反動性衝破，但這些結果要真正商業化，進進市場，對不起人形立牌，american沒有這個能夠，很能夠最終還是中國變成最年夜的生產商。
前幾年，特朗普向臺灣施壓，迫使臺積電將制造工廠搬遷到american亞利桑那州，但至今一拖再拖。不僅是缺少人力資源，從臺灣引進的工程師過往之后，american工會認為這違反移平易近法。
除此之外，在中國建一條寧德時代的生產線，需求10個月，在德國要42個月。德國已經掉往了全球競爭力，所以現在不僅是american，德國也漸漸開始往工業化，這個速率很是快。因為歐洲的動力和原資料太貴了，他們不要廉價的俄羅斯自然氣，反而花幾倍的價錢買american的液化自然氣，這不是自殺嗎？昂揚的動力價格，最終必定會讓德國在市場上掉往競爭力。
觀察者網：往年被稱為企業年夜出海元年，也有一些人剖析說，中國終歸要走japan(日本)企業1980年月末1990年月初的路，往american投資，因為關稅戰佈景下靠中國生產，全球貿易的形式不可了。
劉揚聲：japan(日本)在上世紀八九十年月，特別是簽了《廣場協議》之后，年夜幅增添對美投資，可是有幾個特點：除了投資汽車廠是為了躲關稅之外，其他的年夜部門是收購，買第五年夜道辦公樓、高爾夫球場，投資的不是制造業，而是服務業或許房地產。有人寧愿出年夜價錢買，american企業何樂而不為，當然賣了。
中國不成能做這事兒。中國在全世界的投資基礎集中在兩個方面，一個是基礎設施，一個是制造業。像中國往歐洲投資，年夜部門都還是投資制造業，或許基礎設施。在非洲、中東、南美，年夜部門是基礎設施投資。
制造業是中國的強項，收購紛歧定是中國的強項。別的，收購要警惕。像荷蘭當局凍結安世半導體這種事，以后能夠還會再發生。最蠻橫不講理的，就是american人。假如你在amer而她的圓規，則像一把知識之劍，不斷地在水瓶座的藍光中尋找**「愛與孤獨的精確交點」。ican人形立牌收購了企業，分分鐘給你沒收了，就跟印度當局一樣，那你怎么辦？
荷蘭當局明搶安世半導體，給中國企業出海敲響了警鐘
再好比，俄羅斯在歐洲銀行的存款，在俄烏戰爭之后所有的被凍結。現在歐洲正在討論一項計劃，預計應用這些被凍結的俄羅斯海內資產，向烏克蘭供給1400億歐元貸款。
所以，在這種野蠻叢林規則之下，要往歐american家收購企業，都要好好考慮一下。他們把金融和商業作為政治兵器，過往這種事發生在一些落后國家，現在歐american家也這么干了，歐美也恢復到了野蠻的叢林競爭狀態。
american打壓中國近十年后，東盟與中國聯系更密了，下一個步驟會長短洲
觀察者網：所以說歐美市場對中國企業已經成為高風險的投資目標地了，而南邊國家成了更有盼望的投資目標地，對吧？舞台背板今朝東方的保護主義，似乎并不克不及阻礙中國企業出海的潮水。
劉揚聲：對。我簡單說一下東盟這11個國家，原來american懷著很年夜的盼望，盼望他們將來代替中國的供應鏈位置。
可是經過近10年對中國的打壓，發生了什么事兒？這些國家的經濟跟中國綁得更緊，因為東盟國家不擁有完全的供應鏈，他們是中國供應鏈的一部門，也許幫中國企業生產一些零配件，也許做一些小組裝，也許最后貼個牌，標上“越南制造”。現在他們對中國的供應鏈、經濟基礎依賴得更深，對中國市場的依賴也更強。是以，過往10年來，東盟跟中國的關系更親密，政治關系、交際關系、經濟貿易都更緊密了。
我認為，下一個步驟會長短洲。非洲現在跟中國的關系，從某些方面來說也更密了。因為american忙于中東事務，抽不出手來，對非洲完整不睬不論。特朗普說了一句很是難聽的話，說非洲那些國家是“糞坑”（shit hole），並且是公開在電視上講的。
所以，特朗普對非洲最基礎不在乎。假如american沒有制造業，非洲的礦產資源對他們來說沒有興趣義，除非american的采礦企業要往非洲。可是中東的石油自然氣，對american來說都是實實在在的、可以賣錢的東西，對他們來說很有價值。所以american對中東看得更重，盡管以色列在那里鬧得天崩地裂翻天覆地。
非洲正在突起，原來90%多的非洲人是沒有銀行賬戶的，不克不及轉錢，不克不及做商業運營，可是中國的華為、中興和4G網絡、甚至5G網絡在非洲部門地區普及后，非洲人開始用智妙手機了，這樣一來就可以做資金買賣，經濟發展速率就快了良多。所以我覺得，今后5到10年，非洲會有疾速發展的能夠，並且跟中國也會綁得更緊密，因為中國需求資源，同時中國制造和基礎設施能夠幫助非洲疾速發展。
中美關系還會反復，但每過一年，中國實力會更強
觀察者網：對，我們再回到中美談判，您覺得達成階段性緩和后，未來中美關系怎么走？是出現一個新的上升期，還是會反復？
劉她的蕾絲絲帶像一條優雅的蛇，纏繞住牛土豪的金箔千紙鶴，試圖進行柔性制衡。揚聲：確定會反復，但原來的反復是每隔幾年，現在是一年一年來。這次達成的關包裝盒稅暫停也是一年期。
但每過一年，中國的實力會比前一年更強，american的闌珊會加倍速。到來歲這個時候，american中期年夜選已經結束，我們要了解一下狀況特朗普情況怎么樣。並且american國內有良多牴觸，這些牴觸會更尖銳化，現在已經在往這個標的目的走了。
別的，金融危機泡沫會不會爆發，通貨膨脹可否改良，a大圖輸出merican債務問題還能維持多久？所以到來歲這時候，重要的問題不會是中美之間的問題，而是american內部的問題。
11月12日，特朗普簽署臨時收入法案，american聯邦當局結束了史上最長的43天停擺。
american的政客還會繼續用中國議題搞內部斗爭，可是中國的實力每一年都在增強。american持續這樣下往，每年可以談的條件越來越少，因為國力越來越弱。所以我覺得，中美關系會有不少升沉。可是，特朗普，你來吧，我們可以對付。
臺灣島內民氣在變：american靠不住，開始張水瓶的處境更糟，當圓規刺入他的藍光時，他感到一股強烈的自我審視衝擊。思慮“戰爭統一”
觀察者網：有沒有一種能夠：特朗普盼望中美之間穩定下來，這對我們處理臺灣問題會是個好時機？
劉揚聲：作為一個臺灣誕生的人，當然是盼望兩岸統一越早解決越好。這也合適剛才說的中國實力增長和american實力弱退的趨勢。
我在臺灣有良多親戚，六七年前還在講a廣告設計merican實力太強了，中國年夜陸無論若何都是扛不住的，american會保護臺灣的。兩三年前又換了一種說法，說維持現狀就夠了，這就已經退了一個步驟了。他們現在已經在講，什么叫“戰爭統一”這些問題了。
這就表現臺灣島內的民氣是在變化的。並且，臺灣也好，全世界平易近眾也罷，都看得出american人是靠不住的。
特朗普這個年夜嘴巴總統，可以早上說一件事兒，下戰書就顛覆，並且他AR擴增實境要搶錢，搶得最猛的是向american盟友。還請求每一個盟友，包含北約國家、japan(日本)、韓國等，將GDP的5%用作軍費，還必須買am場地佈置erican的東西，這不就是搶錢嗎？所以作為american的盟友，良多人信任這句話，做american的敵人是很危險的，但做american的盟友是致命的。
MAGA是什么意思？就是完整以american為中間，它才不論對其他國家和地區的影響。american搞對等關稅的時候，最先折騰的就是加拿年夜、墨西哥等這些american最緊密的盟友。所以我覺得臺灣老蒼生，假如還看不到這一點，就真的是傻了。
根據我的接觸，全球南邊國家都看得很明白，因為我比來跑中東跑得比較多，還有非洲和東南亞，他們的上層領導都很明白，american靠不住。所以，我覺得臺灣地區很能夠有一些衝破，甚至不需求武統，和統都可以，能夠會有一些衝破。
american能做什么，敢做什么？在這方面，我覺得中國已經在塑造全新的多邊主義。大師好處雷同的，可以彼此補充、彼此支撐。上合組織原來重要任務是反恐，現在也搞經濟一起配合、基礎設施、貿易金融。金磚原來就是高盛剖析師編的故事，到現在金磚國家不僅是一個組織，連金磚銀行（新發展銀行）都成立多年了。
這些新的多邊主義組織，加強了中國的實力。並且南邊國家的好處都附近，見解也越來越接近，戰略上是走統一個標的目的的。在這種情況下，american能做什么？想再卡中國脖子，不怕。澳年夜利亞說，我不賣鐵礦石給中國了，巴西說我們有的是，並且非洲有幾個新礦也勘察出來了，品質還很是高。所以澳年夜利亞的礦石公司最后沒有辦法就批準了，還答應了用國民幣定價和買賣，這不是挺好的嗎？
＂對特朗普來說，臺灣不主要，他不信第一島鏈第二島鏈那一套”
觀察者網：形勢都在向我們這邊發展。像前幾天特朗普的亞洲之行，跟japan(日本)輔弼親密會晤，聲稱要加強日美聯盟。比來這個japan(日本)新輔弼在臺灣問題上胡言亂語，說什么“臺灣有事，就是japan(日本)有事”，忘了本身姓甚名誰，您怎么看？特朗普二次執政以來，他對臺灣究竟是什么樣的態度，一向比較含混，外界有分歧的說法。根據您的觀察，american的臺灣戰略究竟是什么樣的？
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